1月8日，经济学家、著名人士金岩石博士，在普照精舍，与果证法师一同带来“佛法与金融”的对话分享。现场听众有来自太平人寿的保险人，也有常来普照精舍听课的居士信众。

     金岩石博士被称为索罗斯的中国门徒、纳斯达克市场的活字典，他既是一位学者，又是一位具有丰富市场经验的经济学家。原国金证券首席经济学家，兼任上海交大海外学院金融所所长，北大、清华、中国政法大学、浙江大学、中欧、中南财大学的EMBA教授，毕业于南开大学、美国哈佛大学，代表作有《金岩石解读中国经济》，在美国证交所创三普证券，于1997年纳斯达克上市，随后创立三普投资、三普基金，在美国期间获得了多项从业执照，包括美国证券业的从业执照7号、63号证券经纪、24号注册经理或总监、4号期权经理或总监、65号基金经理和投资顾问等多种证券的从业执照，是真正意义上最早在华尔街从业和创立的华人之一，他受聘全国人大财经委证券法，修订世界银行技术援助项目专家，并任《证券法释义》副总编。独创性的学术领域，包括行为金融学、虚拟经济学、企业商品论、投资金融学、新财富理论、跨国公司及城市化理论。

     以下是金博士的专题讲座与对话。

 

     “佛法与金融”这个题目，是我最近想得比较多的一件事情。最近几年，投资上收获很多。去年在座的很多人，包括我在这儿的二十几个博士徒弟，他们都能够印证。过去的2014年，对于股市最低点我讲了，是两会期间跌破2000点，起动点是我讲的，也就是去年第三季度起动，起动的标准就是经济下滑，跌破7.5%；目标价位也是我讲的，就是再看后市3000点，从2000点到3000点。

     我想在座的很多人，就是六月份当时听了我讲课的人，应该都有所收获。今天我不跟大家讲这个问题，因为很难得，果证师父给我们这个机会，我们是来研修，而且我是带着我的徒弟们一起来研修。为什么要这样讲呢？因为果证师父是星云大师的弟子，而我是1990年洛杉机佛光山开班的时候，在我是二班的学生。那时候一个星期的费用是10万美金。后来，星云大师给每一个在场的学员一封信，要求大家要回去了才能打开，我回家打开一看：“天堂没有经济学家。”果证师父是星云大师的弟子，我呢，是被拒入门的弟子，所以按辈分来讲呢，果证师父比我的辈分要高。

     我今天借果证师父的宝地，跟大家来分享一下佛法和金融之间的一些关联，给大家讲三个关键词，第一梦想、第二包容、第三放下。

     为什么讲这三个关键词呢？

     我们现在谈梦想，“十八大”后大家都记得一个词叫“中国梦”。我给央视的一个电视连续剧写过一首歌，歌词就叫《中国梦》，描述的就是中国社会发展开始出现的一个新的模式。这个模式的基本特征是什么呢？我给大家背一段歌词：“告别革命，追逐梦想，背负空空行囊却永远收获希望；曾经的信仰在流浪，曾经的未来很迷茫，曾经的故土是他乡，曾经的沧海在天堂。”

     告别革命、追逐梦想，而在这个追逐中，习大大最早提出的三个自信，我们可能有人都知道，叫“道路自信、制度自信、理论自信”。而就在两个月之前，在一个公开的场合，习近平又讲了第四个自信——文化自信。显然，他已经意识到了这三个自信不足以引领这个国家走向一个新的阶段。

     为什么要加一个文化自信？是因为文革把我们的文化败了。毛泽东让我们的国家站起来了，邓小平让中国人富起来了，但是习近平他要让中国人牛起来。

     牛起来，要有道德智慧、要有文化、要有信仰，所以他希望能够把法治变成信仰，然后让文化重建道德。当我们在研究文化自信的时候，我们本能地会想到国学，国学——儒、道、佛。当我们来比较三大文化的时候，会发现，只有佛教是面向未来的。因为，儒追求社会秩序，最高理想是克己复礼，也就是过去比现在强，是恢复过去的秩序；道，逍遥，缺乏的是让能够让我们在人世中有所作为。而在佛的源流中，有一些教派走向出世，以星云大师为代表的是以“出世之精神做入世之事业”，所以这样一种佛教我们称之为“人间佛教”。当我们用人间佛教来描述星云大师的思想体系，我就看到了这个思想体系和金融有一点相似了。

     为什么呢？因为，当你立足现实去经营未来的时候，所谓中国梦就是立足现实去经营未来。金融所创造的一切财富，简单的概括就是两个字——“预期”。金融是经营“预期”的市场，当我们把“预期”作为商品，我们才趋入了证券法，于是把未来的目标变成了今天的财富。所以梦想，包含着人生理念，同时包含着金融的基本理念，经营预期创造未来，也正是由于这样的一个共同理念，我成为太平人寿的客户，因为保险是最典型的，用现实经营未来，用未来回报现实。

     那么梦想和预期，都是让人们在尘世中面向未来，这就呈现了一个理念，佛修心、道逍遥、儒求有序。

     商道创新，而从商道创新的概念上，一切创新都是要承担风险的。在风险的后面是经济学和金融学的一个重要概念——不确定性。

     索罗斯作为投资大师，把他的基金称为“量子基金”。我曾当面问过他，为什么取这样一个名字？他回答说：量子来自于物理学的“测不准”定理，“量子基金”也就是“测不准基金”。

     当我们把未来充满不确定性作为金融的起点，我们就看到了佛法。因为“佛法非法”。佛法不是告诉大家如何去建立一套理论或者思想，佛法是告诉我们宇宙的空间无限，我们都很渺小。当我们把金融的不确定性和佛法无边连在一起，就会想到一副对联：世间人，法无定法，然后知非法法也；天下事，了犹未了，何妨不了了之。

     我们都在经营未来，我们都希望未来变得更加美好，而且我们都承认未来充满了不确定性。这就要求我们，无论在尘世之中还是尘世之外都要修行。尘世修行比出世修行要难得多，因为尘世中充满诱惑，我们舍不得，虽然我们总想舍得，其实还是舍不得。既然我们舍不得尘世，又想保住心灵的安宁，我们就要学会一种新的方法，也就是有一颗包容的心，能够不断在尘世中追求心灵的安宁。这样一套理念，我在另一位已经过世的大师那里得到了启发，那就是南怀瑾老师。

     第二个关键词：包容。

     习主席在欧洲议会讲中国文化时，特别提到佛教。于是，后来就有了一个“传说”——“星云三进中南海”。这个传说的真实性有待商榷，但有一点是确定的——习主席在宣讲中国文化之前，曾经听过很多佛教方面的录音，特别是星云大师的演讲，于是，就有了“中国梦”。

     “中国梦”其实就是“佛教梦”，这一点可以从习大大在欧洲议会的演讲中得到印证。在此次演讲中，习大大强调：佛教不是中国土生土长的，它是世界性的宗教，但它在中国落地生根，成为中国文化不可或缺的一部分。

     在我看来，这一点说明了一个词：包容。佛教可以包容中国，中国可以包容佛教。当我们用这一观点来看习主席的治国策略，能够看到，他强调的是开放和包容，而开放和包容在金融中又是怎样的概念呢？

     1979年，索罗斯50岁时，消失了三个月，用他自己的话说，是去“闭关”了。当时，他的财产有2000万美元，基金一亿多，员工加他本人，4个半。在闭关期间，他一直在思考一个问题：一个人50岁后，还能干30年的事是什么呢？答案是，只有三件事：思考哲学，投资和做慈善。于是，那一年索罗斯创立了“开放社会基金会”，而我就是这个基金会的受益人。当年我去哈佛大学学习，所有的学费和生活费都是基金会提供的，王岐山以及周小川也曾受益于这个基金会。

     当时的索罗斯只是一个名不见经传的普通人，但他接受了一个观点，就是“开放社会”。“开放社会”这一概念的创始人叫卡尔波普尔。他告诉我们，我们所有人都生活在一个相对封闭的空间中，而只有突破这个空间，我们才能得到财富。

     “开放社会”这一理论有三大支柱：第一，批判精神，对一切看似合理的规则要有怀疑的态度；第二，多元，一个社会应承认不同的文化，这样才能发现机会，发现财富；第三，言论自由。所以，只有开放、多元和自由才能让一个人乃至一个国家走向创新。正是接受了这一理念，索罗斯从当年的2000多万发展到了今天的300多亿。 

     我的切身体会是，金融经营的是货币的流动，而货币没有祖国，正是货币在全球的流通，改变了我们的世界。追溯人类发展的历史，有两大文明：以中国为代表的农耕文明和以西方为代表的游牧文明。

     过去几百年间，西方的文明一直以劫掠而存在，其结果就是创新；而创新所带来的，就是一个国家的兴盛引起另一个国家的灾难。如今，劫掠已经到了极限，可能会继续向太空发展。在两大文明的冲突中，农耕文明落败，游牧文明崛起，同时伴以一次次的战争。两次世界大战结束后，美国人才明白，不能继续这样的循环。因此，在二战的硝烟还未结束时，以美国为主导，七十七个国家参与，签署了“布雷顿森林体系”，这一体系确立了美元的国际地位，让美元成为了国际货币。

     货币在开放中包容了这个世界的冲突，避免了流血。比如，在去年，俄罗斯曾扮演了一个几乎要挑起战争的角色，那时，很多人以为战争一触即发，但是我却认为，可以通过使卢布贬值让普京低头。

     这样的观点，使得我的一个朋友立即做空卢布。到了去年圣诞节，他告诉我，正是我的这一观点，使他的财富增加了一个“0”。当我们能够用货币来化解冲突，来避免战争，来使强权低头，我们开始建立了一个新的规则，从而让整个世界融为一体。在货币流动的空间中，我们可以包容任何主义，任何思想，任何宗教。当我们用这样的金融理念来看佛法，我们发现，佛法非法、佛法无边，它就是一个开放的宇宙空间。当我们用包容来描述金融和佛法，我想每个人都可以找到自己的机会。一个开放社会，言论自由，多元主义，我们要有自己的信仰，同时还能包容其他的信仰。正是在这样的跨界之中，我们都会受益。

     今天我们在这里谈佛法与金融，果证法师谦虚地说，我不懂金融。我说，你肯定懂，因为我讲的就是佛法与金融之间的共性，包容性。这样一种理念，创造了现代金融市场，而中国梦的主题就是要让中国走向世界，应该被世界所包容，同时我们也能包容世界。

      我们看到尽管中国经济在下滑，但是中国的人民币却在经济下挂的同时，成为国际市场的主流货币。十八大之前，人民币在全球市场中排名第14位，但就在去年一年，人民币对外交易额一斤个突破了六万亿，让中国的人民币上升到排名第六。伴随着美元升值，人民币追随上升，全球货币相对都在贬值，我们可以预测，在未来五到十年之间，人民币有可能超越日元，成为全球第三大货币。当我们用开放包容的理念去经营人民币的国际化，才能够理解，尽管经济在下滑，但我们同时在输出货币，我称之为中国信用。当经济下滑，我们没有看到失业，是因为习大大和彭麻麻出去绕了一圈就输出了人民币，然后用人民币换回来的东西，就解决了我们经济下滑造成的缺口。经营货币，经营信用，以包容和开放的理念走向世界，这就是习大大的“金融立国”。

     这样的理念要求我们什么呢？宪法，宪政国家。不管你是什么信仰，但是守法却是在一个全球化的市场中大家必须共同遵守的东西。不管你的法合理不合理，只要有法在，就使得大家都有规则才会构成共同的市场。在法律和规则面前，我们都是平等的。这就是索罗斯的名言“play  by  room”。当我们接受了宪法作为信仰，实际上是我们接受了一个社会的普世价值，接受了一个社会的共同道德准则，当所有国家都能把守法作为第一道德准则的时候，我们才有可能建立起来文化自信。从这个理论点来看，包容让人民币像佛法一样走向世界。在这个过程中，中国经济将从城市化到证券化，最后到产权化、全球化。这会带来一个什么结果呢？必然的结果就是贫富悬殊。

     很多人到今天，依然用劳动价值论来解读一个社会的贫富悬殊。认为富人之所以富，是因为剥削了穷人。穷人之所以穷，是因为被剥削。我们从金融的理念告诉大家，穷人之所以穷，是因为你不担风险，富人之所以富，是因为他承担了风险，这才是一个社会两极分化的源头。当我们这样去理解一个社会贫富分化真正的原因，我们就要接受一个概念，叫“放下”。

     佛法讲“放下”有各种道理，我们稍后留给果证师父给大家解答。而从金融的角度讲，我们把三种人作为对象：第一种，有钱人，我们称之为资本家，第二种是革命者，第三是暴徒。我们看到革命者带着暴徒去剥夺富人，把这样一个逻辑和金融连在一起，会看到，金融最重要贡献就在于，让三种人都放下。

     资本家放下剥削就会离开生产领域，变成投资人。马克思讲了，资本来到世间，从头到脚每一个毛孔都流着肮脏的血，是因为资本榨取剩余价值，一切财富都来源于劳动，老板与员工是剥削与被剥削的关系，二者之间是对立的。但金融告诉你“放下”，不剥削行不行呢？有人想不开，一位不剥削就不能成老板。错！当资本离开生产领域，成为投资人的时候，他会走进交易市场，我们给了他一个新的名词叫做“天使投资”。当资本放下剥削，就会变成天使，而天使在资本市场寻找什么呢？寻找创意，寻找领袖，寻找思想。结果，它就看到了能够带团队的革命家。它告诉革命家放下革命，我投资你，你领导团队驱动创新，这就是马云。

     如果没有一个阿里巴巴，马云就是革命者，四十大盗。但是，当资本家放下了，孙正义只当投资人，于是革命者马云也放下了，革命的激情和团队，变成了创造传奇的力量。阿里巴巴集团的员工也放下了，他们放下了仇恨。我们看不到在阿里巴巴集团中，员工会仇恨马云，因为他们知道，他们跟着马云，分享马云的智慧所创造的财富。

     于是这时，我们看到，在和谐社会的背后，有三个放下：资本放下剥削，就会看到天使，革命家放下革命，就会看到创新，暴徒放下仇恨，就会看到分享。这样，资本市场中形成了一个新的理念，那就是创造与分享。在这种情况下，企业内部的关系就不再是敌对的剥削者与被剥削者，他们变成了利益分享者，而这种利益便是来源于我们都放下。这就是我在资本理论中的一大创新。当我们用这样的理念来看待问题时，可以看到：佛法高于金融，很早就让我们学会——放下。

     好，我的时间就差不多了。以上就是我用梦想、包容与放下来解读佛法和金融的交汇。下面的时间，我将和果证法师坐在这里回答各位关心的问题。

 

佛法VS金融

金岩石：现在，我想请果证法师给大家讲一讲“放下”。

师父：阿弥陀佛！非常感恩金博士的演讲。佛教所讲的“放下”，是说放下对事物的执着，以此消灭烦恼。

 

嘉宾：金教授是中国著名经济学家，这一点我们早有所闻；尤其是在去年，对我国股市也是颇有见地。想请教一下金教授，怎样用佛法来解释一下今年股市的发展情况。

金岩石：中国股市，如果从制度建设上说，有两个特点：一是坑人，二是政策式。

先说第一点。这个市场在一开始建立的时候，目标就是要为国企脱困，而你关心的却是怎样为投资人赚钱。如果一个市场是为国企脱困的，那你该不该赚钱呢？这时，你就该学会“放下”，投进去的钱也不要想再回来，并且你还不能抱怨。如果有这样的心态，你就赚了，因为你捐了一辆宝马，捡了一辆飞鸽。

第二点，这是个政策式的市场。所以，当经济下滑时，我反而会告诉大家，机会来了。按常理，经济好，股市才会好，而实际上只有经济下滑了，货币才会投出来。货币投出来，在我国只有三大去处：一是房地产市场，二是制造业，三是虚拟经济，特别是股市。我们会看到，在经济不好的时候，政策就变成了股市的有形之手。去年股市之所以上涨，是因为第三季度经济跌破7.5。当经济下滑，通货膨胀下滑，国家就会释放货币，其初衷是将货币投入制造业。但是，“利在市场中，钱比人聪明。”于是市场就会出现基金寻找机会，货币自发地进入股市。

2015年的经济还会继续下滑，货币还会继续宽松。如果在今年，房地产市场会起来，那么股市可能不会利好，因为多数人是在房地产中赚的钱更多。但是，我可以明确告诉大家，楼市投资的黄金时代已经结束了，这也就意味着，只能用股市作为容纳超额货币的蓄水池。因此，在2015年，，一方面经济继续下滑，货币持续宽松，股市中还有更多的投资机会。那么，这个机会在哪里呢？佛法和金融有一个相同点：它们不会告诉你哪儿能发财，但是它们能告诉你，你永远有发财的机会。

 

嘉宾：请问金老师，石油能影响世界经济和世界能源格局的变化，而这个变化在2015年的走向是怎样的呢？

金岩石：当今是油不如水，大家可以比较一下，现在的石油已经低于“依云”水的价格。在这样的背景下，油价下跌是实体经济的福音。我们抛开石油经济背后的政治，可以看到，油价下跌带动资源价格下跌，黄金价格下跌，这种趋势在2015年还会持续，其结果就是，为全球性的制造业复苏奠定基础。但同时，油价下跌也会使市场中原来的一些概念丧失吸引力。比如，比亚迪车价上涨是因为它能够用电力替代石油，但现在比亚迪的股价在下跌——石油价格已经下跌，还需要替代吗？推而广之，新能源的开发也丧失了吸引力。因此在股市投资中，大家应尽量回避这样的概念。“油不如水”是不可能长期持续的，长远来看，石油以及与石油相关的产业反而还是有机会的。这也就解释了最近一段时间，中石化等“三桶油”的价格为什么持续上涨。

 

嘉宾：金博士您好。现在国家正在进行RETs，也就是房地产的证券化。目前房地产处正于低迷，而很多国家，包括美国和印度等，都发展了RETs，发展的背景都是在房地产下行的情况下开始的。我国目前也出台了900多个相关法案，您觉得RETs在中国上市还需要多久？

 

金岩石：证监会最新的规定是，RETs只需要报备，不需要审批，也就是说，这个产品已经变成了一个标准化的理财产品。刚才你说对了一点， RETs是在房地产低迷的时候形成的市场，但你忽视了另外一点：RETs是在利率下滑的基础上形成的。现在中国市场的利率过高，如果继续保持这样的水平，RETs就有可能变成另一种形态的高利贷，而变相的高利贷会让民间金融不知不觉地掉进一个陷阱。我在西南财大讲课都强调，大家千万不要碰这个东西，尤其是同学之间，坚决不玩高利贷。可是有人不听，结果现在是资金链断裂，有的人自杀，有的人跑路。

 

RETs引导的这种隐形高利贷市场，我们统称为“民间的影子银行”。这个危机才刚刚引爆，还会继续放大。什么时候市场利率真正下滑了，什么时候才会看到RETs成为一个新的证券化品种进入证券市场。现在，RETs承担的功能反而成为了对民间金融的一种惩罚。所以不要简单地看这个问题。

 

嘉宾：我想请问果证法师，原来，寺院都是建在山上的，今天我们参加这场活动却是在普照精舍这样一个都市道场，这个情况怎样看待呢？

师父：这也是一个特殊的因缘。星云大师所倡导的“人间佛教”，其主要精神就是“以出世的心做入世的事。”我是接了星云大师的法的。星云大师鼓励我们这些弟子将山林佛教带入城市社区，所以现在我们就尝试着做都市道场。佛教是要让我们的心清净，心清净了，不管山上还是城市里，都是一样的，心清净了，智慧才会产生，看问题就会清楚很多了。这就是我的理解。阿弥陀佛！

 

嘉宾：金老师，我想请教一下您对“人民币对外市场的升值和对内市场的贬值”这一现象的看法！

 

金岩石：第一个概念，当一个货币不能在全球市场自由流通的时候，那么它同时就是两种货币：一个是在海外市场流通的人民币，我们称之为“离岸人民币”；另一个是在国内市场流通的人民币。当我们把这两种人民币放在一起的时候，我们会看到，尽管人民币在涉外业务中有了很快的发展，但是，到目前为止，涉外交易的总额才6万亿。相对于中国作为全球第二大经济体，面对这样一个巨大的市场，人民币在国际市场上是奇缺的，这就是人民币持续升值的重要原因。事实上，人民币在海外升值和在国内贬值之间没有必然联系。

那么，我们再来研究一下人民币在本土的贬值。实际上，这种说法并不完全对。因为真正贬值的，是你需要的那些东西。如果我们把过去30年工资水平的上涨和物价上涨放在一起，可以发现，多数人的工资水平上涨速度是高于物价上涨速度的；只是我们的生活水平提高了，我们需要的那部分商品，更准确地说，是那些比较高端的商品，价格涨得非常快。比如说茅台酒，我们当年下煤窑的时候是8块钱一瓶，现在涨到两三千；而那时候1块8一瓶的二锅头，现在也是七八块。你为什么非得去买茅台呢？

所以，“人民币对外市场在升值而对内市场在贬值”这一说法本身是有缺陷的。但是也不否认，在过去几年，人民币贬值的部分确实是多于相对没有贬值的部分的，原因就是一条：货币发行得多。1980年，我们的广义货币只有1661亿，而现在是120万亿。那么，货币发行得多了，怎样才能不让货币威胁到多数人的生活呢？全球普遍的做法，就是建立一揽子生活必需品，而这一揽子生活必需品的价格必须受到管制，然后放开其他商品的价格，让能够承受高通胀的人，承受更高的通货膨胀，从而建立一种相对的公平。

 

这种相对的公平体现在哪里呢？比如，一个每月收入10万的人，也会感到生活很紧张，而月入2、3千的人，他也能活得很好。这样，在价格体系中就会形成“隐形的双轨制”来保障低收入者不会因低收入导致生活难以为继，这就叫“保底”，而保底就要求其他的人来为以上所说的低收入者买单，不过也不能说，卖给穷人1块钱的东西，卖给富人就50块。那怎么办呢？这就形成了两级消费市场。

 

一个是一般消费市场，面对柴米油盐相夫教子，一个是高端消费市场，面向遍开时尚高档格调，这就是现代城市创造的两级消费市场。这样就能够在一定程度上，让货币发行量冲击的消费品市场形成两个层次：一个层次是，让富人进入品牌时尚高档格调去分流更多的超额货币；一个是，让穷人在柴米油盐相夫教子中仍然保持可支付的基本生活水平，这就是双轨制两级市场。所以笼统地去说，我觉得没有意义。

 

嘉宾：金老师你好，在2014年有个很热的金融词语—互联网金融，我想问金博士对互联网金融这块是怎样看的？对目前这方面的现象是怎样分析的？

金岩石：你在全球任何一个国家去搜索“互联网金融”这五个字，不管用什么语言，结果百分之九十以上的内容都是中国。为什么互联网金融是中国特色呢？因为，全球绝大多数国家都没有这种条件。联通、移动在全国建立了这么强的一个基础设施，才能够有现在我们大家都能参与的互联网。在美国，你在五星级酒店想享受免费的WIFI是不能的，你只能花钱买1、2个小时或者在大厅里边享受某一个时段的免费WIFI。

 

中国的互联网是站在国企的肩上挑战世界的巅峰，这是第一个概念。第二个概念就是由于金融垄断，在互联网市场上呢，国有垄断的力量还没有形成，结果就变成了民营金融选择了以互联网来参与金融改革，于是互联网金融就等于是民间金融。民间金融三大分支：高利贷金融、股权投资金融、互联网金融。那么，中国民营金融的崛起，以互联网为平台是中国制度带来的现象，这是由于金融垄断而形成的民营金融的市场空间。第三，我们再来谈互联网金融本身。任何商业定义，你追到源头都是一个，信息不对称。在垄断行业当中，信息不对称就长期能够保持。中国的银行业长期保持高额息差，能够长期维持高利率，躺在高利率和息差之上，它不追求创新。

 

互联网金融会让信息在流动中尽量减少信息不对称，从而降低市场的交易费用，也就意味着互联网金融会引领利率下滑。从这个意义上讲呢，互联网金融就变成了金融创新的一个先驱领域。互联网金融真正的价值是在于互联网信用，并不是所有人都能够在互联网金融中获得收益，比如支付宝。全中国这么多支付宝，只有三家赚钱，你不要以为马云赚钱你就能赚钱，马云赚钱是因为大家都认为马云不会倒，认为马云跑不了，但是你换一个不是马云而是云马，你敢吗？所以互联网的信用还没有建立起来。望大家审慎为之，这实际上是一个天使和骗子共生的市场。

 

嘉宾： 刚才金老师讲到“放下”，我就想请教一下果证法师，有句话叫做“如果把世界倒过来，你会看到不一样的东西。”这句话在佛家怎么解释？

师父：实际上就是一种换位思考，这样的话，我们看世界肯定就不同了。每个人的对错，都是秉承着自己的观念，就像你们刚才说，山里的佛教怎么走到城市里边来了，在你们眼里或者观念里，师父应该是什么样子的，你们自己在设定一个界限。但是，师父会告诉你们现实当中的师父，我不会活在你们的概念里，你们看到的实际就是一个真实的果证，和你们想象中不一样。

 

为什么说换位的思考就可以了？我觉得，佛法是圆融博爱的，如果我们都懂佛法，在人生百态中了知世界的无常，你会发现一切都是由内而外的东西，外界一切环境的好坏，你看到的不一样的东西都是由心而起的。佛法的这个法门叫心地的功夫，是要我们在心地上下功夫的，我们现在一切都是在向外投射，不停地在耗尽我们自己的能量和气场。

 

我们每周三会在这里禅修，就是让你们自己和自己在一起，哪怕只有一支香、四十五分钟，来感受一个全新的自己，身体不动，让自己静下来，在当下具足戒定慧。很多人说，师父我静不下来，那你就先让自己的身体静下来，再来看我们的心念有多少。其实念头很多，它是不住的，我们就去随它好了。清净心才会有智慧产生，佛法是一个智慧的教法，它是佛陀的教育，没有你们想的那么高深，一定要烧香拜佛。它就是我们生活当中点点滴滴的觉知，让我们觉知自己是不是在存好心、说好话、做好事。它更多的是教我们做人，你们现在学到的东西都是生活的技能，怎么样去生存、过得更好，但是要真正过得更好，你的精神要听话，内心要安稳。

 

老师说的金融、经济，像股市，它的风险很大，我们就会大起大落。通过学习、修行佛法，你会心平气和地去看待它，你欢喜就去炒股，有选择就有承当。

 

嘉宾：很多事我们都应该随缘，那在创新的、 竞争的这方面心态会不会受影响呢？

师父：放下是指放下对这件事的执着，放下一定要把这件事弄到什么地步的执着，而不是让你去放弃。我们做事情“尽人事，听天命”，还是要尽力。佛法是与时俱进的，为什么叫“人间佛教”，它是让我们向上、向善的，大家可以同喜、同乐的，并不是说什么事儿都不干了。我们讲“因果”，因缘果报，我们有个愿望，有了愿望才会去创造条件，中间有了缘，创造条件才会得到一个果，这就叫“因果”。如果一开始我们就什么都放弃，不做了，那是错误地理解了“放下”的涵义，放下很多东西的牵绊，实际上是意识层面上的东西。

 

嘉宾：人家老外说“中国人有钱人很多，但是真正富有的人却不多。”我觉得，真正富有的人是“富贵”之人，不仅富，还得要贵起来，贵是需要精神的，贵是需要文化的，贵是需要思想的。国内一大批富起来的有钱人与高贵者不相符，如何才能让他们达到这样的境界。

金岩石：其实，这是一种奢望。我们如果真正去反省文革，文革最大的错误就是它要造反。而人呢，如果人类能够被改造，那就不是人了。我们很多人可能向往共产主义，但是我告诉大家，共产主义早就有了，就在南极，你看企鹅世界就是共产主义。我们能不能把人变成企鹅呢？变不成的。

 

那么这里面就出现一个问题，如果我们认为富人没有真正变成精神上富贵的人，那就不好，我们缺乏包容之心。在佛法中，坏人也是好人，比如我们在拉斯维加斯赌钱，回来之后有人说你们做的事是不对的，但是为什么让你们去呢？佛告诉你，甚至在赌场中你都要一心向佛。所以，佛法中“放下屠刀，立地成佛”是让我们这个社会能包容所谓的坏人。

 

从经济学的角度上看，我们不太关心一个人的道德，因为如果必须是一个道德高尚的人才能去做，我不认为是一个经济现象。我们会看到——不管富人是好是坏，他大部分的财富都是要投资的，而不是被消费。当一个人把自己的钱投资出去的时候，尽管他是为了自己得利的目的，但是他最后的结果是让更多的人有了就业机会，会帮助更多的人脱离贫困，这就是我们真正的和谐——穷人脱贫，富人投资。

 

当富人的财富达到一定的水平之后，我们会看到一个趋势，也就是财富总额越高，富人从事慈善和公益的比例越高，全球富人中尤其是女性富豪，从事公益的比例是和她的财富总量成正比的。这就出现了我们对富人的另一种评价，允许你不是一个好人，但是你是在投资，你创造了机会，你是在做公益，你弥补了你在道德上的缺陷，所以我们绝对不能用文化大革命的思维去改造富人，让他存在。

 

一个社会，我们既能让穷人生存，然后引导富人从善，引导富人投资。如果你不能引导他投资、从善，那么结果就是没有包容性的文化把一个国家的财富带走。

 

为什么中国这么多的贪官都往美国跑呢？说明美国的文化具有包容性，对不对？但结果就是这些人把中国的财富带出了中国，对中国来讲是不是个损失呢？如果我们特别去强调富人必须道德高尚，而形成了一个无形的社会压力，让他不得不离开这个国家，我觉得是我们这个国家缺乏包容性，是我们没有放下，是我们看到了富人仍然想把他革命掉。所以，他跑了，你心里难受“小子，你跑了”。

 

所以，要放下，不仅要容忍社会财富的两极分化，特别是要容忍道德不怎么高尚的富人能够在这个国家寻找他自己的生活。我觉得包容这个概念，就是放下，放下仇恨，放下剥削，放下革命，这才能够让我们的社会包容更多不完美的富人，然后让他们帮助更多穷人脱离贫困。

 

嘉宾：金老师，您好，我对经济学并不是很了解，但是前段时间的消息，就是国家不能够投入“铁公基”这一类的，那么最近又在投入了，说明了中国的一个状况是什么呢？还有一个就是国家经济不是很好的情况下， 国家就会拿其它项目来充补，那“铁公基”还有多少空间，这种方式还能持续多久呢？这个呢和我们自己有一些关系。还有一个，那个基础设施建设如果说会越来越少的话，那么针对这种城市建设的方方面面，他们的生存或者发展的情况会如何呢？谢谢。

金岩石：第一呢，中国过去35年的经济增长，简单地概括就是“超额货币”，政府一手发货币，一手投资，为什么这样做呢？实际上最主要的原因是要创造就业。在城市化的早期阶段，大量的农民工进入城市，我们实际上是靠铁路、公路、基建和房地产为他们解决了就业，过去三十多年超额货币、政府投资“铁公基”等等，他都有他的历史作用。但是，现在我们正在放弃这样一种经济增长模式，因为超额货币驱动政府投资虽然解决了一部分人的就业，但是它让全社会买单，让全社会承担空气中的雾霾，让全社会承担减债的通货膨胀，所以我们提出转型，转型的过程就包含着经济减速发展。

 

经济减速减的是哪一部分呢？是政府投资这一部分，但不能全部减掉，是因为已经投入的，你如果不再继续投就烂掉了，这种举债投资创造就业的经济循环需要我们有个过程，如果我们把这个过度经济增长降到了百分之五六七，会出现什么结果呢？一般性的是就业问题，我告诉大家不需要担心，为什么呢？第一，当城市化超过53%，现在是接近60%的时候，就没有很多农民工再进城了，没有了。我们看到13、14亿人口中，现在8亿人进城，还有6亿人甚至更多，但是至少有一半是永远不会再进城了，也就意味着，大量农业劳动力流入城市的这种趋势已经减速，我们不需要了，让人民买单，既解决少数人的就业。

 

如果一个社会的发展当中，同时伴随着产业结构的调整，我们会看到第三产业的投资和就业人数，是第二产业的一倍，第一产业的三倍。那么，这样城市化的建设让更多的人富裕起来，让更多的人回到学校去学习，从而缩短了他在就业市场上的时间 ，结果是产生更多高质量的劳动力，创造更多的就业机会。这样的循环就让更多的劳动力有了更多的就业岗位，它们出现在哪里呢？第一，出现在服务业，第二出现在知识密集型产业，第三出现在虚拟经济，也就是金融业。

 

这样你就会看到，这些就业机会不是由于政府投资才创造出来的，而是由我们的智慧、由于我们的生活方式和我们的服务能力，这样，你担心的问题就没有了。

 

嘉宾：刚才大家问的问题都是比较高大上，我就问一问自己切身关系的问题。我是自主创业，在网上查到一些资料，好像都在说社保的漏洞挺大的，那我算了一笔账，现在每个月缴费基数也比较高，我就在想，与其这样，不如去买些人寿保险等商业保险更划算些，所以我很想请您给我一个很切身的建议。第二个问题，想问果证师父，密法里面的黄财神，我看过一些文章，觉得这里面有更深层次的道理不是很明确，它是不是说要到明心见证之后再来接相，才不会产生贪嗔痴的问题？最后，请金老师对我们年轻人创业给一些很有指导性的意见，谢谢。

金岩石：我觉得，从一个创业者的角度来看，保险保的是万一，如果你对自己的生意很有信心，你实际上是忘记了可能会发生的万一。就像你开车，你必须要买一个交强险，这就是保险给我们创造的保障。至于你说的，从生活角度上去安排保险呢，人最保险的就是自己，你创造了足够多的财富，那这就是最大的保险，这时候你就会看到，如果你的财富足够多的时候，保险给你的不仅仅是保险，其实是一种理财工具。理财工具实际上是你的一部分财富能够有相对稳定的收入同时又能够防意外。如果你单纯地算经济收益，你觉得哪一个更合算，那我觉得你做投资性的保险更合算。做为老板，你得为你的员工想，你可以不给自己买社保，但是你必须给他们买，因为他们可能没有机会像你这样赚了钱发了财，他们给你打工，应该有一份保障。我想，这三个层次你自己考虑，一个是防万一的，一个是理财兼防万一的，一个是创业者对自己的员工必须承担的一个责任。单纯地讲用保险产品对还是不对，其实是没有意义的，那下面一个问题由果证师父来回答，我也想知道。

 

师父：你说到密宗的财神修持，修密法的人是需要高层次上根器的，为什么呢？你想要什么就给你什么，你求财神就按财神说的做吧！但是，你能不能制心一处还是很重要的，制心一处，无事不办。在佛教里面，有的是与生俱来的，有的是过去种下的善因所结出的善果，所以不是说我们念念咒就可以发财了，这个肯定是骗人的。你必须要去修，必须要去念咒，你要制心一处，你做不到放下万缘，所以说明心见性，远着呢。我们还是回到生活中当下来，你要去修行，让你的心清静。你要求财富，首先你要去布施，所有财富都是从布施当中来的，因为你心量大了，容量也就大了，才会有财富。布施有财布施、法布施，有法也可以分享，布施也是用智慧去帮人，布施你的言行，布施你的欢喜，欢喜是一个爱语，都可以。这些东西让你结了善缘，同时你还因此种下了善因，然后你才会收获到财富。

 

嘉宾：我刚刚从外面进来，外面非常的寒冷，但是这里面是温暖如春，很感谢金老师和果证师父。我刚刚在想这个问题，现在是2015年刚刚开始，是不是懂点金融和佛法，然后再买点保险，然后2015年就会过得温暖如春呢？因为以前的一些投资领域，现在都处于下升的阶段，那2015年可能还是会有些担心，可能政府的货币发行量会更大，可能会超过我们的想像，做为民间经济来讲可能会感受两个极端，一个是钱特别难挣，钱还特别不值钱，那么怎么样在2015年去考虑呢？ 

金岩石：2015年，修修佛，炒炒股，生活会很好。但是，如果你有企业，今年的日子会很难过，而且这个难过，连总理也在努力。原来他认为他能解决，但是上周他说了一段话，大家可以在网上看到：“你们要报团取暖。”如果我们被别人整合，你就成功了。如果你又整合不了别人，又没人来整合你，那你离成功就很远。其实总理这番话已经告诉你了，我们从2015年到2020年这段时间会有大量的民营企业退出市场，用我的话讲，就是九死一生。

 

企业发展的规律就在这儿，原来由于货币的发行大量驱动，导致我们多数人没有看到这个规律，而实际上企业发展的内在规律永远是一个“活的，是少数，死的，是多数”。那么，如果你接受这样一个规律，企业经营到一定程度的时候，你就会自省---明天，我这个企业是什么？每一个企业都要问这个问题。或者，你不想当小企业，你去整合别人，或者，你让别人来整合你，或者，你就把企业做小，小到死不了。就这三个选择。如果我们选择主动地去死，实际上是把市场让给别人，让别人长得更好。从这个意义上讲，企业的生生死死结果都一样---生得伟大，死得光荣！

 

嘉宾：想请问金老师对文化金融这一块儿是怎么看的。

 

金岩石：如果研究北京的产业你会看到，北京第三产业在全球占比最高，而在第三产业中，第一是金融，第二就是文化。文化作为一个产业，已经成为现代社会不可或缺的一块，这也是我们投资万达院线的一个基本理念。我用自己的一个案例来说，过去五年，我们投资文化产业，只有两个成功，一个是华谊兄弟，一个是万达院线，其他的投资，我们自己承认就没了，算总账呢是赚了。文化产业，作为金融来介入，是高风险，多数人不能承受。也就是说，尽管文化是仅次于金融的第三产业中的大产业，但是它的投资风险在我们的实践中，比投资金融风险高得多，因为文化是要投人的。人，最没准儿，最不靠谱。后来我们看为什么投资万达院线成功了，是因为它能卖爆米花儿。真正的利润主要来自于爆米花儿，来自于瓶装水。票房根本不赚钱。从这意义上讲，你要是投资文化，别找我，我们不投人。

 

      两个小时的讲座对话，含金量非常高。相信大家听完之后，对2015年的形势发展都有自己的理解和判断，但是不管怎样吧，佛教说“因上努力，果上随缘”，俗语也说“但行好事，莫问前程”，只要秉持着正念、慈心去做事，一切都会有最好的安排，种瓜得瓜，种豆得豆，因缘果报，丝毫不爽。

    本次录音稿整理，感恩王瀞仪师兄、黄蕾宇师兄、奉光琪师兄、杜金桥师兄、谭明刚师兄、兰国彬师兄以及编辑普曦。